O que um cabo de R$ 7,00 ensina sobre o consumidor
Data de Publicação: 20 de Julho de 2007
Prática de vender impressora sem o cabo divide os leitores e abre um grande laboratório coletivo sobre como as pessoas pensam de maneira distinta sobre consumo e uso, relação com fornecedores e publicação online.
Publiquei um artigo, semana passada, que abordava o meu espanto e desagrado com a política da HP de não enviar na caixa, junto com os outros acessórios, um simples cabo USB de R$ 7,00 reais -- item fundamental para que uma impressora de R$ 500 se conecte e passe a funcionar.
Mais: denunciei e me surpreendi também em observar que o site Submarino ainda continua a censurar mensagens negativas de produtos enviadas por leitores. Não publicaram o meu protesto e nem enviaram a justificativa, quando avisaram que não iam publicar, apenas uma carta padrão, que aponta para regras gerais.
Os dois artigos -- quase iguais -- e os comentários podem ser lidos no Webinsider e no Dicas-L.
O que me surpreendeu foi a quantidade de comentários aos dois, (até o momento mais de 200) que complementam a informação e apresentam uma visão geral sobre o problema. E abrem um grande laboratório coletivo de como as pessoas pensam de maneira distinta sobre consumo e uso, relação com fornecedores, publicação online, etc.
(Esse tipo de tema -- defesa do consumidor -- me parece que mexe com as pessoas e particularmente esse problema do cabo, um absurdo pela falta de explicação lógica.)
Posso resumir o debate da seguinte maneira, em relação ao cabo:
A maioria não concorda com a política da HP em não enviar o cabo, mas há quem defenda que já é uma prática do mercado e que cabe ao usuário aceitá-la.
Em relação à política da Submarino:
A maior parte se mostrou também surpresa, muitos apresentaram problemas similares. Mas também há quem defenda o direito da empresa em não publicar determinados comentários que deponham sobre determinado produto.
Em segundo plano, podemos dizer que há muitas sugestões para que o usuário se informe ao máximo antes de comprar um aparelho, o que é um bom conselho. Mas que isso não deve ser motivo para que os fabricantes não informem até o extremo e de todas as formas, eliminando as dúvidas possíveis dos consumidores.
Na verdade, entretanto, o grande ensinamento, muito mais que o cabo de 7 paus, foi sobre o próprio processo da publicação e discussão com os leitores, o que nos leva a pensar sobre o mundo Web 2.0, que estamos entrando.
Nessa nova etapa precisamos, sem dúvida, mudar um pouco nossa cabeça, nossa maneira de pensar o mundo e até diria de como vemos o outro ser humano. A interação pressupõe duas coisas:
- Por mais que eu tenha dados, eles sempre estão incompletos e serão atualizados ao longo da conversa -- ninguém sabe tudo e nem viu tudo;
- Por mais que eu ache que a minha opinião é a melhor do mundo, sempre terá alguém que vai pensar de forma diferente e isso enriquecerá de alguma forma meus argumentos, mesmo que seja para concordar ou rebatê-lo.
Para nos prepararmos, de fato, e não no discurso para esse nosso ambiente, precisamos passar a praticar algo que hoje não é valorizado no mundo atual, a tolerância.
E tolerância passa principalmente por tentar entender o ponto de vista do outro -- pelo outro -- e não sob o nosso ângulo. Se não for assim, estaremos na verdade, monologando, ou querendo apenas eco para nossas idéias. E isso não é interação, mas pregação de surdos (não me coloco fora desse balaio, diga-se de passagem).
Isso, no fundo, é algo que ocorre, de certa forma, nos sites cada vez mais especializados, reunindo pessoas com o mesmo perfil, que acabam criando um sentido estranho de verdade, ou melhor, .a nossa verdade..
E como há sempre um consenso sobre .a nossa verdade., perdemos a noção do todo. Aqui todo mundo pensa assim. Ok, mas o mundo lá fora pode pensar diferente.
E passamos a considerar que como nós sabemos que o cabo não vem, o mundo sabe, ou o mundo deveria saber e se informar e aceitar da mesma forma, como eu aceitei.
No fundo, deveríamos nos esforçar para algo assim:
Não me incomoda tanto que o cabo não venha, mas posso entender que para um usuário mais leigo ou para um que não esteja embrenhado nos meandros da tecnologia, isso pode realmente ser um problema e levar a um grau de irritação.
Do outro lado:
Não me incomoda tanto que o fato de aceitarem que o cabo não venha, mas posso entender que para um técnico de informática embrenhado nos meandros da tecnologia, isso pode realmente ser um problema menor e não levá-lo a um grau de irritação como eu fiquei.
Ninguém mudou de posição, mas se percebe que dependendo do ponto de vista e da experiência se pode chegar a visões distintas sobre o mesmo problema. E ter até mais argumentos para trazer um ou outro lado mais para uma posição moderada.
O mesmo digo das duas empresas, que deveriam ser menos intolerantes. A HP já tem essa prática faz tempo. É óbvio que o problema tem gerado ruído. Pesquise no Google por .cabo usb Hp problema.. A empresa mandava o cabo e resolveu não mandar mais. O usuário fiel da empresa merecia uma explicação, bem como, os detalhes do novo cabo, que apuramos precisa ser específico e de um tamanho ideal.
Mais: a empresa mudou o padrão dos cabos. Como o usuário muda de quatro em quatro anos de impressora, a geração antiga está se deparando agora com as novas impressoras USB. A HP é, assim, surda para o que o consumidor tem dito faz tempo.
Será que não existe no mundo nenhum cabo confiável que elas possa enviar? E, se não manda, não merecemos uma carta com explicação da mudança de política? Veja que a empresa está fechada para aprender com seus consumidores. É a anti-web 2.0.
Eles sabem do problema, tanto que os atendentes recebem as reclamações, mas não se mexem. Os profissionais do help-desk ainda não são os conselheiros da empresa, mas serão no futuro.
O caso da Submarino é tão grave quanto.
A Submarino induz ao erro. Importou a idéia da colaboração dos leitores da Amazon, como algo moderno, mas quando alguém crítica, resiste ao máximo em publicar. Mandam uma carta sem explicação detalhada do motivo pela qual não vai publicar o problema.
Ou seja, não querem criar um debate em torno do produto, informar ao máximo o leitor, ser mais do que uma loja, mas um espaço de conhecimento sobre cada item, no qual o usuário pode confiar em estar fazendo um bom negócio. Não, a colaboração é algo de fachada não para ser moderno, mas para parecer moderno.
A atitude é perversa, pois ao entrar no site da empresa e ver os comentários aos produtos, o comprador não sabe que o usuário que teve problemas com o dito cujo está tendo dificuldades para publicar o problema naquele ambiente.
É meia Web 2.0. Ou melhor, é Web 2.0 se interessar a venda. Se não interessar, não é Web 2.0.
É a Web 2.0 fake.
Esses traços de intolerância, autoritarismo, falta de diálogo das empresas e também dos consumidores fazem parte do grande desafio que temos agora, no qual o outro estará cada vez mais presente na nossa vida.
Precisamos dele para sobreviver na tsunami da informação. Temos que reaprender a conversar e dialogar se quisermos viver em um planeta melhor. Foi um pouco o que aprendi nesse longo debate sobre um cabo de R$ 7.00. Sinceramente, não esperava que um cabinho fosse valer tanto!
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Opinião dos Leitores
23 Set 2007, 15:28
31 Jul 2007, 09:54
Assim como você fez com o ponto de vista do técnico e do leigo com relação ao cabo-usb, faltou entender o ponto de vista das empresas:
HP:
Mandando ou não o cabo, sempre eles terão reclamação, uma porque o cabo é muito curto, ou mto comprido, ou pq o cabo é branco e todos os outros cabos são pretos, somos seres humanos, e nunca estamos satisfeitos ! "Na dúvida fique com a certeza", já dizia minha vó, melhor mandar sem o cabo, que é menos custo, menos preocupação para a HP (o cabo qdo enviado com o produto, se torna responsabilidade da HP), vai ver que a inda o dindin enconomizado dá pra cobrir o custo do povo ligando no SAC e pedindo info. sobre o bendito cabo.
SUBMARINO:
Cara, vc tá querendo confiar em conversa de vendedor ? Já viu algum vendedor falar mal do produto que vende ? O site é do submarino, é o dominio dele, ele faz o que bem entender ! Quem quiser saber da real de um produto, que tire referencias, não é assim que funciona no mundo real ? pq isso tem que mudar no mundo virtual ???
Abraços.
30 Jul 2007, 09:59
Paulo Sérgio Santos
29 Jul 2007, 14:26
Querido Paulo, entendo a sua preocupação e sempre temos que ter cuidado.
Mas note que expressões tais como: fiquei mais perdido que cego em tiroteio. Entrei calado e saí mudo.
Não se referem a deficiência física, mas a outros fatores, que é de quem tem a capacidade de ver, ouvir e falar, mas não a exercem plenamente em determinada situação.
Existem surdos, que são atentos para o que o outro diz, como os que são e não são. Assim, como existe gente que escuta e também é surdo para o outro. E vice e versa.
Mas acho que algo como "falando para portas", "diálogo de pedras" e "monólogos de umbigo"....podem evitar qualquer problema do tipo, ainda mais que há a luta contra o preconceito.
Valeu o toque, vou evitar na próxima,
Nepomuceno.
29 Jul 2007, 14:26
Gostaria de fazer um comentário que foge o tema especificamente do artigo, mas é em relação ao artigo, ou pelo menos parte dele. Mas precisamente a parte que reproduzir acima.
Não sei se a expressão usada é uma expressão popular (eu desconheço), mas achei imprópria a expressão "pregação de surdos". O que se pretendia dizer com isso? Que a comunicação não é efetiva? Ou o quê? Seja o que for, dentro do contexto, não é algo positivo e não considero adequado fazer uso de expressões que envolvam pessoas com deficiência de forma negativa, principalmente quando não correspondem a verdade.
Já que o tema do parágrafo era a comunicação, os surdos são plenamente comunicativos entre si e entre aqueles que conhecem a sua linguagem própria (LIBRAS) que é uma língua oficial (já aqui no Brasil). E esta não tem menos valor que uma segunda língua oralizada como o inglês, francês ou outra qualquer.
Apenas fiz este comentário no sentido de que se tenha mais cuidado ao escrever os artigos. Tenho a certeza que não se tinha a intenção de menosprezar os surdos, mas de qualquer forma fica o alerta.
29 Jul 2007, 11:04
27 Jul 2007, 09:22
27 Jul 2007, 09:02
Olá Pessoal !!!
Veja que na Submarino:
http://www.submarino.com.br/software_productdetails.asp?Query=ProductPage&ProdTypeId=10&ProdId=1672969&ST=SR
Eles sobre o scanner avisam que vem o cabo:
1 Scanner
1 Manual
1 Cabo de força
1 Cabo USB <--------------
Para mim continua um mistério da vida: por que a hp não manda o cabo usb nas impressoras?
Se no scanner mandam.
Quebra um pouco a lógica do pessoal que aqui defende que não manda e pronto, pois se manda de um lado, por que não do outro?
Alguém mais inteligente do que eu, por favor, me explique...
27 Jul 2007, 09:02
Sobre a questão do cabo USB da HP, quero informar que compramos um scanner da HP scanjet 3800, esta semana, e já veio com o cabo USB.
Abraços
25 Jul 2007, 22:02
Quanto a não publicação do texto, talvez não configure censura nos comentários, mas sim uma seleção mais parcial, onde alguns produtos de determinadas marcas devem possuir uma aparência melhor entre os comentários. A HP é uma "lider de mercado" que dar uma "$ajudinha" para a loja em troca da divulgação melhor de seus produtos.
Infelizmente, a maioria das lojas não possui um lugar para tirar todas as dúvidas antes de comprar, como todos fazemos em lojas reais, ou em sites como o mercado livre que contemplaram tal funcionalidade.
Ainda nesta de cabos USB.. eu já comprei um cabo USB, isto é, um fio de cobre, que de acordo com a embalagem é compatível apenas com ®windows 2k/XP.
25 Jul 2007, 13:40
Estranhamente, alguns entram e outros não.
Faça você a experiência, informe que o cabo da impressora não vem com o produto da HP e que você está apenas informando sobre o problema, talvez tenha mais sorte do que eu tive.
Queria avisar aos outros e não consegui - ainda.
A resposta que vem do site não é clara do motivo de não publicarem meu comentário.
E pelo que li outros leitores tb reclamam.
Não concordo que uma prática há mais de seis anos, ou há 200, justifique algo que seja injusto.
Vendia-se CD a 30 reais, como ainda vendem, e depois do MP3 o preço está caindo.
É também uma prática que era antiga e que mudou para melhor. Essa da HP foi para pior.
Falo da intolerância e peço que o pessoal que acha tão absurda a crítica ao cabo, pesquise no Google para ver o quanto esse pequeno problema, totalmente contornável, incomoda a tanta gente.
O que acho maior do que o cabo vir ou não vir, é como o brasileiro é oprimido e como os oprimidos oprimem outros oprimidos, como se isso fosse torná-los menos oprimidos.
Vide o caso das Cias aéreas, que vendem passagens e não entregam o serviço.
Talvez se eles passarem a colacar na passagem:
"Não garanto que você vai embarcar".
E eu reclamar aqui que não embarquei, muita gente ainda vai dizer: "Mas ele não avisaram?".
Tolerância, meus caros, tolerância.
O inimigo não é o primo!
PS - Conhecimento em rede é tudo aquilo que o editor do site considera que é conhecimento em rede.
Já sugeri ao Rubens que crie uma coluna tipo boca no trombone para dar vazão a esse tipo de problema.
Já que os usuários desse site, como vários outros, tb são consumidores, de servidor à impressora.
O artigo saiu aqui, mas concordo que seria melhor ali, mas não matou ninguém...certo?
24 Jul 2007, 18:15
.... MAS TODOS LERAM O TEXTO... NÃO LERAM???? ENTÃO NÃO RECLAMEM!!!!
24 Jul 2007, 16:34
Típico de quem não sabe a diferença entre Web 2.0 e Internet 2.
24 Jul 2007, 15:06
24 Jul 2007, 14:43
http://www.submarino.com.br/software_productdetails.asp?Query=&ProdTypeId=10&CatId=35573&PrevCatId=11124&ProdId=1946943&ST=BL35573&OperId=0&CellType=2
2) O submarino não tem nenhuma culpa da sua ignorância. Pois está bem informado que o produto NÃO ACOMPANHA CABO USB.
3) A HP não fornece o cabo USB a mais de uns 6 anos! É muito mais simples você comprar um do que eles enviarem e o consumidor ficar com 400 cabos sobrando.
4) O que isso tem a ver com "Conhecimento de Rede"?
Att,
Renato
24 Jul 2007, 10:54
Quanto à impressora, concordo plenamente que deveria vir com o cabo. A minha impressora (Epson C65) veio com o cabo, e não compraria caso contrário.
23 Jul 2007, 23:34
Se já não conhecesse a caca há tempos, morreria com 100 paus porque não roda no meu Mac e tampouco no Linux.
Abs
23 Jul 2007, 22:05
hehehe
Guilherme
23 Jul 2007, 20:32
Pelo menos no que diz respeito ao primeiro post.
Mas você escorregou quanto ao cabo não ser padrão e ao invés de assumir fica desviando do erro.
Esse teu segundo post não é sobre consumidor. É sobre você ter escorregado em algum argumento no primeiro email e estar tentando impor sua opinião apresentando a mesma sob outra perspectiva.
Porque você não foca no absurdo que é eles censurarem os comentários e pronto!
É realmente anti-ético.
Quanto a não vir com o cabo, acho que você devia se informar mais. Acho uma merda não vir com o cabo, mas aparelhos HDMI também não vêm, e roteadores não vem com uma pilha de cabos de rede.
23 Jul 2007, 20:13
Isto me ensinou a pesquisar mais, muito mais antes de comprar. A esperar para ver a garantia (de fabrica, troca, problema) e enfim, como vc disse. a não confirmar em tudo que leio!
23 Jul 2007, 18:20
Supostamente, os interesses dos consumidores (nós mesmos) deveria ditar essa regra, porém, normalmente o que se vê é o contrário! As grandes empresas possuem força para ditar como as coisas funcionam, do ponto de vista delas, e nós muitas vezes assumimos isso por verdade.
Quem está certo ou errado afinal? Bem, eu não sei, acho que depende das regras do jogo! Se não existe a regra, aquilo que supomos correto não é nada além de um chute...
Acho a discussão importante, pois isso tende a crescer muito com a WEB 2.0, e caso esse tipo de problema não seja observado, a WEB 2.0 acabará sendo o vilão ao invés do mocinho.
[]'s.
23 Jul 2007, 17:24
Nao estou defendendo ninguem, muito menos os submarino pois sei se seus problemas, mas acho que para a WEB funcionar, é necessário também mais atenção daqueles que a utilizam.
[]'s
23 Jul 2007, 16:47
Fora isso, que a meu ver é um grande erro, sim, a discussão é válida.
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